qs 我也没看懂
只能说到现在我都没看懂我被拷打的点在哪
物理角度上一个物品从不同角度看到的样子不同这是基本常识吧
只因为身份差异造成的感觉不同就直接判定有问题…我不能理解
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关于你说的刻板印象，我觉得这就像康德所述的自由 他所说的自由是消极的自由，他觉得 想吃什么就吃什么 想喝什么就喝什么不叫自由 因为说到底还受到食欲的驱使，想说什么就说什么更不叫自由 因为所说的话真的是你想说的 还是受到别人的影响别人“让你说的”。在他那里 无论做什么的都不是自由的，他认为只有遵从“纯粹理性”才叫自由，但对纯粹理性这种“物自体”，在康德的理论中又不可能有任何认识，是在知性的认知范围之外。自由反而被瓦解了。就像现在刻板印象 在大家批判刻板印象的时候 只是瓦解了这一切 大家只是拥有了消极的自由，大家并没有获得一种存在的实在感，没有一种锚定感，换句话说，解除刻板印象之后的自由是存在的 但这是一种纯粹抽象的自由。我们需要的是一种积极的自由 这种积极的自由在齐泽克的语境下反而是”在没有选择的情况下接受这一切。“谢谢你们听我说这么多 我说这些话真的不知道在哪里冒犯了你们 对不起 我不是故意的
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你可以说mtf和cisf由于各种各样的原因在婚育观念或者说伴偶的选择上观念有差异，
但是心理完全不一样太武断了而且容易戳到gd。
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再次 大家对不起！
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谢谢但是 一句话我都没看懂
请不要用这些哲学话语解释刻板印象。我需要听你论证为什么你觉得mtf和顺女的心理是完全不一样的。什么叫mtf才是女生该有的样子，又或者说什么才是女生该有的样子。
这话看得像《生活在书上》。我用滥觞于刻板印象balabala那一串能产生相同的效果。
你批判的这种消极的自由，为什么消极？你有什么权力去建构什么是积极的自由？
你让我怎么解释嘛 那我又不会用大白话说
生活在树上是生活在树上
很多女性主义的书籍也不好懂啊
抱歉 实在对不起
性别是一种操演。
我想你也知道消极自由指的是不被干涉
你这话听上去就像是“我们每个人都得找个人管着自己”
那你在这种情况下去讨论自己的积极自由显然有点意义不明
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从我的理解上来看，他的意思是那种积极自由太抽象了，实际上应当是要真正在现实的社会环境下才是真实的。
我觉得他这个说法有点避开此前提问的核心矛盾，但我觉得这个观点也没什么大问题。
我确实是在这样一个世界中的。至少从我来看是这样。
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唔…关键在于这里只是在于试图分析 持有“mtf 和 cisf 没有什么不同”的观点的人 的思想，但是并没有说明为什么是这样…
而且虽然抽象的自由空无一物，但是并不是意味着我们就一定要接受他者的言说，我们也可以给自由写进我们自己的东西，或者说我们确实接受（respect）但是不接受（accept），也可以看看黑格尔所说的社会自由（趴
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他似乎说的是对刻板印象的消除是种消极自由 然后批判这种消极自由过于抽象 认为应当发挥自己的主观能动性？
可非要说发挥主观能动性也容易被刻板印象规训导致根本没有改变 所以我才说有点意义不明
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一两句话 加上网络的特殊性 大家看不到表情 听不到嗓音 很容易造成误判 实在对不起
我想表达的也是一些书上看到的，大家也可以去看看《性别麻烦》这本书
如果让你们不开心 实在对不起
我只接触过两三个mtf
此外 回复上面那条 黑格尔所说的正是积极的 他探求存在的本源 存在的本源 纯有 只能是空无一物 因为假如具有规定性，他就不再是本源，比如说一张桌子 一个特定的存在者 不可能是存在本身，因此存在恰恰是最贫乏的东西 越具体越丰富 反而越局限，当然也没有说你们不能实现自己 当然可以 实现自身恰恰是从这种空泛中挣脱出来
需要信仰是吧，感觉是这样
虽然可以完全理性实现自由但是也陷入虚无
而有一定的锚定去这样做则是能积极推动事物发展
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谢谢你们听我说这么多，陪我聊这么久
再次，对不起，谢谢你们
你没法表达的话那我问你好了。 你是否觉得性别是可以被完全解构的，又或者说，你觉得性别可以不存在？
在你在一群跨性别者之间谈论性别主义的时候，我诚挚的希望您能以更加谦虚点的态度说。
首先，我一直觉得很多顺性别者哲学家在讨论性别的时候，即使TA自己本人是相关领域的权威，但是窘于时代，还是会说出非常现在看来很难理解的话。而你发的这些，属于其中的典型中的典型。比如那个什么谁，他的性别理论觉得女性是慕屌的，女性的很多行为被他用阳具崇拜来解释。对孩子对父亲的感情则解释为把母亲视为第一情人，父亲是争夺其情人的对手。刚刚你说的话其实在我们看来几乎就是用这套100年前的理论和现代人说话。也就是说，你的理论基础有点过时。
其次，你看波伏娃主义那一段。光这里说，生理性别是一定一个人改变不了的吗？社会性别又一定是强加的吗？我希望你思考一下这些问题。这里很多问题在跨圈都属极具争议性稍不注意就会友尽的话题。我知道你肯定没经验，但是这里请你多叠甲，不然还得有得吵。
一个人的心理性别有多少是有生理因素决定的，这在目前的学术界尚未定论。我有个转载的动物行为学的帖子，我建议你看看，感受一下激素对动物行为的影响。
动物行为学（第二版）摘录 - 公益分区（筹） / 脱水公益 - limelight 的废墟
我想说，最好不要教跨性别者什么是性别。
我们在性别焦虑的痛苦中摸索了多少年得到的观点，很难说你看过几本书就能体会了吧？
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这个话题确实比较敏感，hh
如果是我的话，肯定是不会说的
另外你不需要道歉就是
至少我觉得不需要
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每个理论都有批评者 也有后继者，谢谢你们让我知道这些，能听到你们的声音，我也感到很有启发
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事情跳跃而有趣，你也是个有意思的人。
但是有时候是说者无意听者有心。
我这么久没上线，一上线就遇到大讨论（有点太生草了（（
还是对你感到欢迎。
冷静了一下重新理了一下逻辑
首先我得承认我之前的一部分发言有欠缺思考，而且确实锦心说得有道理，字越少误解越多，如果造成一些误解和冒犯的话希望能原谅。
另一方面，同一个事物从不同的角度观察和体会，所得到的理解是不同的，我认为这是一种基本常识。理性的讨论是一个求同存异的过程，我没有要说服其他人去接受我的观点的意思，只是看到有在讨论所以想表达一下个人的见解。
最后，如有冒犯还请多多谅解。
*楼主能不能交流一下感情经历啊
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